專家介紹 方輝，教授、博士生(shēng)導師，山東大學文化(huà)遺産研究院院長，長江學者。研究領域爲中國青銅時代考古、考古學理(lǐ)論與考古學史、文化(huà)遺産保護。主持和參與的考古項目多次榮獲年度全國十大考古新(xīn)發現。
山東沂水跋山遺址第一(yī)期地層出土(tǔ)的象牙制鏟形器(qì)。
蛋殼黑陶高柄杯
編者按：彙聚思想精華，傾聽時代潮聲。大衆日報今起推出全媒體理(lǐ)論訪談欄目——“海岱談”，邀請各領域名家學者進行對話，一(yī)起回望曆史，關注現實，洞悉前沿，把握時代。
去年，習近平總書記在文化(huà)傳承發展座談會上(shàng)強調，要擔負起新(xīn)的文化(huà)使命，努力建設中華民(mín)族現代文明。不久前，山東省文化(huà)遺産保護傳承座談會指出，山東考古取得了(le)一(yī)批重大成果，“海岱考古”品牌持續叫響。要講好(hǎo)(hǎo)文物背後的中國故事(shì)、山東故事(shì)及文化(huà)影響，全面開創文化(huà)遺産保護傳承工作(zuò)新(xīn)局面。
爲此，“海岱談”首期關注考古與文明的話題，我們邀請長江學者、山東大學文化(huà)遺産研究院院長方輝教授展開對話。
■跋山遺址的發現有助于證明我國舊石器(qì)時代考古學文化(huà)發展的連續性，這是非常重要的
■龍山文化(huà)的發現年代正好(hǎo)(hǎo)是“中國文化(huà)西(xī)來說”非常盛行的時候。龍山文化(huà)的發現，一(yī)下(xià)子(zǐ)把一(yī)些(xiē)學術界、思想界的推測或者假說推翻了(le)，證明我們的史前文化(huà)有自己的傳統
■要探討(tǎo)中華文明的起源，除了(le)城、金(jīn)屬冶煉和文字之外，很重要的一(yī)點實際上(shàng)是探索禮制的起源。海岱地區史前時期禮樂遺存起源最早，學術界公認“禮出東方”，這個東方就(jiù)是海岱地區
■對于龍山文化(huà)蛋殼黑陶高柄杯的生(shēng)産技藝，雖然已經認識到用的是輪制技術，但(dàn)直到現在還不能(néng)完全破解。在沒有金(jīn)屬軸承的情況下(xià)，要提拉成型這麽薄胎的陶器(qì)，簡直是匪夷所思
跋山遺址群因何居首？
反駁東亞人(rén)“非洲起源說”的有力證據
張浩：方教授，不久前您參加了(le)2023年度全國十大考古新(xīn)發現評選工作(zuò)，山東的沂水跋山遺址群入選，請您介紹一(yī)下(xià)，沂水跋山遺址群有哪些(xiē)重要發現？沂水跋山遺址群在全國十大考古新(xīn)發現中排名首位，這裏有什(shén)麽講究嗎？
方輝：沂水跋山遺址群是入選2023年度全國十大考古新(xīn)發現的唯一(yī)的舊石器(qì)時代考古項目。因爲它所處的時代距今10萬年左右，是十大新(xīn)發現裏邊年代最早的一(yī)個項目，所以它名列第一(yī)。
跋山遺址是近幾年山東乃至我國東部地區舊石器(qì)時代考古的一(yī)項重要發現。山東的舊石器(qì)時代考古長期以來突破性的發現不多。我們都知道沂源猿人(rén)，也(yě)知道獲得2022年度全國十大考古新(xīn)發現的臨淄趙家徐姚遺址。沂源猿人(rén)距今五六十萬年，趙家徐姚遺址距今約一(yī)萬三千年，中間應該有若幹個環節或者叫缺環有待去填補，跋山遺址距今10萬年左右，可以說從時間上(shàng)填補了(le)一(yī)個空白。而且它的内涵比較豐富，跋山遺址群裏的象牙鏟是目前我們發現的最早的象牙制品，它應該是一(yī)種工具。和它同時出土(tǔ)的文物還有很多其他的石器(qì)、動物化(huà)石、人(rén)工石制品，這些(xiē)都反映了(le)這一(yī)帶的史前先民(mín)在狩獵采集階段的一(yī)種生(shēng)活方式。考古工作(zuò)者通過石器(qì)研究發現，從沂源人(rén)到跋山人(rén)，再到臨沂鳳凰嶺文化(huà)，包括臨淄的趙家徐姚遺址，它們的石制品或者叫石器(qì)是一(yī)脈相承的，反映了(le)我們舊石器(qì)時代文化(huà)的一(yī)個連續性。當然，目前我們還沒有發現人(rén)的化(huà)石。如(rú)果有人(rén)的化(huà)石，就(jiù)可以命名爲“跋山人(rén)”了(le)，就(jiù)可以填補人(rén)類演化(huà)史上(shàng)的空白。目前發現的還隻是與人(rén)類生(shēng)産生(shēng)活有關的人(rén)工制品和動物遺存，而且位于空曠地帶，沒有發現當時人(rén)類聚居的洞穴、岩廈。但(dàn)未來的發現是可以預期的。随着我們對舊石器(qì)時代考古的關注，我相信若幹個缺環會一(yī)步一(yī)步地填補起來。
習近平總書記說，要研究百萬年人(rén)類起源史，1萬年文化(huà)史，5000多年文明史。跋山遺址正好(hǎo)(hǎo)處在現代人(rén)起源的一(yī)個關鍵階段。距今10萬年的遺存過去發現的不多，那時候應該還處在一(yī)個間冰期，因爲接下(xià)來就(jiù)是一(yī)個冰期。國際上(shàng)有一(yī)種說法認爲，我們曾經的原住民(mín)都已經滅絕了(le)，第二批人(rén)從非洲走出，走到了(le)世界各地。現在看來，這種學說就(jiù)值得商(shāng)榷了(le)，因爲山東地區的舊石器(qì)時代考古發現證明它是連續的，是有明顯傳承關系的。跋山遺址的發現有助于證明我國舊石器(qì)時代考古學文化(huà)發展的連續性，因此是非常重要的。
城子(zǐ)崖遺址何以獨特？
一(yī)掃“中國文化(huà)西(xī)來說”“疑古思潮”陰雲
張浩：城子(zǐ)崖遺址被學術界譽爲“中國考古聖地”，龍山黑陶的發現，有力駁斥了(le)“中華文化(huà)西(xī)來說”，這些(xiē)考古發現，可以說鞏固了(le)中華文化(huà)的主體性。請您談談這方面的感受。
方輝：龍山遺址是1928年由齊魯大學助教吳金(jīn)鼎先生(shēng)發現的，并在1930年進行了(le)發掘，後來還出版了(le)城子(zǐ)崖考古報告，這是中國的第一(yī)本考古報告。龍山遺址是由中國學者獨立主持發掘的，當時叫黑陶文化(huà)，後來吳金(jīn)鼎先生(shēng)把它稱作(zuò)龍山文化(huà)，這是第一(yī)支由中國人(rén)命名的史前文化(huà)，在當時意義非常重大。
在此之前，中國史前文化(huà)的發現，有1921年仰韶文化(huà)的發現，那裏出土(tǔ)了(le)彩陶。當時大家就(jiù)說西(xī)邊的彩陶，東方的黑陶，形成了(le)一(yī)個二元的結構。後來在河(hé)南(nán)安陽的後崗遺址發現了(le)“三疊層”，上(shàng)邊是殷墟商(shāng)文化(huà)，中間是龍山文化(huà)，下(xià)面是彩陶文化(huà)。三疊層的發現證明，無論是黑陶還是彩陶，都是在中國土(tǔ)生(shēng)土(tǔ)長的。
此前，仰韶文化(huà)的發現者和命名者瑞典考古學家安德生(shēng)認爲，仰韶發現的彩陶與中亞細亞很相似，提出彩陶西(xī)來說，他相信彩陶是從中亞、西(xī)亞經河(hé)西(xī)走廊傳播來的，進而認爲中國史前文化(huà)也(yě)是西(xī)來的，爲此他去河(hé)西(xī)走廊尋找彩陶的來源。黑陶文化(huà)的發現或者說龍山文化(huà)的發現，證明中國史前文化(huà)不光有彩陶，這種發達的黑陶無疑是“東方”文化(huà)的特點，也(yě)就(jiù)是說，以海岱爲中心的東南(nán)沿海地區，是黑陶文化(huà)的老家。當時還不知道海岱地區也(yě)存在着彩陶，這要到20世紀50年代大汶口遺址的發現才知曉。當然安德生(shēng)後來也(yě)認識到他的這種說法是有問題的。目前來看，中國的彩陶和中亞、西(xī)亞有聯系，因爲歐亞大陸沒有天然的屏障，但(dàn)是基本上(shàng)它是本地起源，中國西(xī)部的甘青地區可能(néng)是它的一(yī)個起源地，然後逐漸地往東方傳播，所以我國西(xī)部地區的彩陶比較發達，隻是近幾年來，考古工作(zuò)者在我國東部沿海地區也(yě)發現了(le)本土(tǔ)的彩陶制品，如(rú)江浙一(yī)帶的彩陶甚至可以早到距今8000多年。我們知道，海岱地區的大汶口文化(huà)也(yě)有彩陶，而且很有地方特色。因此不能(néng)一(yī)看到彩陶就(jiù)認爲是西(xī)來的。
龍山文化(huà)的發現年代正好(hǎo)(hǎo)是“中國文化(huà)西(xī)來說”非常盛行的時候，而且當時國内的“疑古思潮”也(yě)影響很大。龍山文化(huà)的發現，一(yī)下(xià)子(zǐ)把籠罩在學術界、思想界的這些(xiē)假說推翻了(le)，證明我們的史前文化(huà)有自己的傳統。所以吳金(jīn)鼎先生(shēng)的貢獻是非常大的，我們說他是龍山文化(huà)的奠基人(rén)，城子(zǐ)崖遺址是中國的考古聖地。
除此以外，1936年考古學家在日照兩城鎮遺址也(yě)進行了(le)發掘，發現兩城鎮和城子(zǐ)崖都屬于龍山文化(huà)或黑陶文化(huà)，也(yě)就(jiù)是說，龍山文化(huà)不隻是在内陸，而且在東海之濱也(yě)有分(fēn)布。包括稍後發現的浙江良渚遺址，在當時同樣被認爲屬于龍山文化(huà)的範疇，因爲它的陶器(qì)也(yě)是灰黑色的。因此學界對良渚文化(huà)源頭的認識也(yě)是從龍山文化(huà)開始的。
文明如(rú)何界定？
禮制塑造中華文明獨特基因
張浩：山東是孔孟之鄉，禮儀之邦，儒家文化(huà)、齊魯文化(huà)博大精深，海岱文明在此孕育和發展。海岱文明該怎麽界定？海岱文明在中華文明中的重要地位體現在哪裏？
方輝：學界對文明的定義衆說紛纭。文明是相對于野蠻和蒙昧而言的。文明社會之前是野蠻社會，野蠻社會之前還有個蒙昧社會階段。這是人(rén)類學家摩爾根在《古代社會》中提出，恩格斯在《家庭、私有制與國家起源》一(yī)書中采用并論述的觀點。蒙昧階段大約相當于考古學上(shàng)的舊石器(qì)時代，人(rén)們的食物獲取方式主要是狩獵采集。進入野蠻社會的标志就(jiù)是定居農業的出現，磨制石器(qì)代替了(le)打制石器(qì)，發明了(le)陶器(qì)。農業發明之後可以供養更多的人(rén)，随着人(rén)口的增長，财富的積累，社會内部就(jiù)開始出現分(fēn)化(huà)，社會外部集團之間、部落之間開始有戰争。這就(jiù)需要有一(yī)個淩駕于社會之上(shàng)的管理(lǐ)機構，這個管理(lǐ)機構就(jiù)是國家。進入文明社會就(jiù)是内部出現最高統治者，社會分(fēn)成若幹個階層，社會分(fēn)工開始，除了(le)男女(nǚ)分(fēn)工，還有農業和手工業的分(fēn)工，手工業内部還有分(fēn)工。社會的治理(lǐ)越來越條理(lǐ)化(huà)，這就(jiù)到了(le)國家階段。我們說文明，基本上(shàng)就(jiù)是在說國家。進入一(yī)個文明時代、文明社會，就(jiù)意味着已經進入國家社會。
文明的标志是什(shén)麽？英國考古學家柴爾德提出了(le)文明三要素——城市(shì)、金(jīn)屬冶煉、文字，具備了(le)這三要素，就(jiù)是進入了(le)文明社會。考古學家比較願意接受這樣的觀點，因爲不管是城市(shì)、金(jīn)屬冶煉還是文字，都是一(yī)種物化(huà)的形式，容易被考古學家發現、辨識。因此，長期以來，在全球範圍之内判斷文明社會和國家起源的标志，就(jiù)是這文明的三要素。但(dàn)是在實踐過程中，文明的三要素并不是放(fàng)之四海而皆準的，在中美洲，那裏的文明社會，有的沒有城，有的沒有文字，他們照樣治理(lǐ)國家，比如(rú)印加文明，他們的控制範圍很大，但(dàn)沒有文字。因此，學者們又提出很多标準，包括長途貿易、天文曆法、數學知識等等。
在中國，我們提出的文明要素，大家共同認可的就(jiù)是禮制——禮儀制度。禮制是對社會等級、人(rén)際關系的約束與規定，其基礎是對神靈，尤其是對祖先的崇拜與信仰，這些(xiē)崇拜通過人(rén)們的祭祀行爲而得以體現。表現在考古學上(shàng)，就(jiù)是大型的禮儀性建築，例如(rú)宗廟和神殿，它們都和祭祀有關，當然還有墓地，那是和祖先有關。在禮器(qì)方面，出現了(le)陶禮器(qì)、玉禮器(qì)，後來又有了(le)青銅器(qì)等。青銅器(qì)表現得更明顯，鼎、觚、爵之外，還有那些(xiē)編鍾編磬，有禮也(yě)有樂。這套禮樂器(qì)具在其他文明中沒有這麽發達。其他文明也(yě)有祖先崇拜，也(yě)有對聖人(rén)的崇拜，但(dàn)是沒有像中國這樣把禮儀問題看得如(rú)此之重。我說禮儀文明、禮儀制度是我們中華文明的文化(huà)基因，道理(lǐ)就(jiù)在這裏。
那麽中國什(shén)麽時候開始出現這套禮制呢(ne)？我們說至少有5000年的曆史。5000多年前的城市(shì)已經在多個地區都有發現，像已經獲得全國十大考古新(xīn)發現的章丘焦家遺址、滕州崗上(shàng)遺址和五蓮丹土(tǔ)遺址等。焦家遺址發現的城壕城牆，墓地反映的社會分(fēn)化(huà)程度，都說明社會已經開始進入古國階段，或者說進入了(le)文明社會。考古學家在若幹區域用雙腳在田野裏找出大大小小數以萬計的考古遺址，揭示出各個地區由野蠻發展爲文明社會的聚落形态，用手鏟發掘出了(le)一(yī)座座的古城、村(cūn)落，讓我們看到了(le)司馬遷在《史記》中所勾勒的5000多年前“五帝時代”的影子(zǐ)，可以說，考古學在“重建古史”方面已經取得了(le)輝煌的成就(jiù)，現在我們對中華文明早期階段或古國的認識，比若幹年前已經大大往前邁進了(le)一(yī)步。
當然，探索永無止境。我們說中華文明已經有5000多年的文明證據充分(fēn)，但(dàn)關于早期文字的發現和辨識還不那麽肯定，還沒有完全被認同，不過，這些(xiē)文字實際上(shàng)已經有發現。我們對這些(xiē)文字的識讀還沒有達成共識，因爲數量太少了(le)。中國早期的文字有個特點，它寫在竹木或者布帛上(shàng)面，是很難保存下(xià)來的。我們現在發現的最早的竹簡木牍也(yě)才到戰國時期，也(yě)隻有距今兩千多年的東西(xī)還能(néng)保存下(xià)來。殷商(shāng)時期的甲骨文也(yě)是因爲刻寫在龜甲獸骨上(shàng)才得以保存下(xià)來并爲我們所認識。目前也(yě)有發現史前先民(mín)偶爾刻寫在陶器(qì)、石器(qì)上(shàng)面的文字，但(dàn)是這些(xiē)發現還是比較少的。随着數量的積累，終究能(néng)夠證明它是文字，這需要考古學家、古文字學家一(yī)步步地去破解它。
什(shén)麽塑造了(le)山東人(rén)的形象？
“好(hǎo)(hǎo)品”“好(hǎo)(hǎo)客”是外在，禮樂是核心
張浩：黨中央高度重視對曆史文化(huà)遺産的保護傳承。中華文明探源工程也(yě)在深入推進。習近平總書記去年在文化(huà)傳承發展座談會上(shàng)提到，中華文明有五個突出特性——連續性、創新(xīn)性、統一(yī)性、包容性和和平性。海岱文明在這方面有哪些(xiē)體現？
方輝：縱觀5000多年的中華文明發展史，可以說這五個特性都非常突出。海岱地區在這些(xiē)方面體現得尤其明晰。
爲什(shén)麽中華文明能(néng)夠源遠流長，而且是連續發展，背後的原因就(jiù)是中華民(mín)族的文化(huà)基因，它的核心就(jiù)是禮樂文明。禮樂文明關乎信仰，其背後是一(yī)種以祖先崇拜爲基礎的祖先認同。而族群認同、祖先認同的背後就(jiù)是價值觀的文化(huà)認同。
要探討(tǎo)中華文明的起源，實際上(shàng)是探索禮制的起源。當然，金(jīn)屬冶煉、文字都很重要，而禮制可能(néng)恰恰是中華文明一(yī)個非常重要的特質。山東地區在禮樂方面是起源最早的，所以“禮出東方”這個概念被學術界所認可。
考古學家經過多年的研究發現，禮樂制度是源起東方的，它表現在很多方面，像墓葬制度、禮儀建築、禮樂器(qì)具等，這套制度都是在東方起源的，影響了(le)夏商(shāng)周三代文明。源自齊魯大地的儒家學說，實際上(shàng)主要就(jiù)是和禮樂有關。孔子(zǐ)是距今2500多年的思想家，但(dàn)不是說孔子(zǐ)一(yī)下(xià)子(zǐ)就(jiù)創造了(le)這個禮樂制度，在他之前的2500多年，中華文明已經經過不斷積澱，孔子(zǐ)是禮樂文明的集大成者。
山東是儒家的發源地，同時也(yě)是中華文明的發源地，在禮樂制度方面就(jiù)表現得非常突出。中華文明連續發展5000多年沒有中斷，不是說沒有王朝的中斷，要不然怎麽有二十四史、二十五史呢(ne)？王朝中斷是經常發生(shēng)的，但(dàn)是每一(yī)次中斷之後，我們很快(kuài)就(jiù)能(néng)恢複到統一(yī)，重新(xīn)形成統一(yī)多民(mín)族國家，這是因爲有文化(huà)認同。舉個很典型的例子(zǐ)，北魏拓跋氏統一(yī)北方之後主動采取漢化(huà)政策。拓跋氏是鮮卑族，從黑龍江起源，不斷南(nán)下(xià)統治了(le)中國北方，但(dàn)是北魏孝文帝改革，主動采取漢化(huà)措施。主動漢化(huà)是什(shén)麽意思？就(jiù)是和漢民(mín)族融爲一(yī)體。很有意思的是，他找到了(le)一(yī)個祖先，也(yě)就(jiù)是黃帝的第十四個兒子(zǐ)——昌意。這就(jiù)是祖先認同，拓跋氏通過對黃帝的認同，實現了(le)少數民(mín)族與漢族的融合，成爲華夏民(mín)族大家庭中的一(yī)員。
可見，這就(jiù)是有信仰在裏面，有文化(huà)基因在裏面。但(dàn)是西(xī)方缺少這樣一(yī)個認同過程，人(rén)們說“羅馬之後再無羅馬”，是說羅馬帝國之後再也(yě)沒有恢複到那個時代的輝煌。實際上(shàng)羅馬帝國和秦漢帝國一(yī)東一(yī)西(xī)并立了(le)400多年，羅馬之後西(xī)方社會一(yī)直想回到“羅馬時代”。歐盟就(jiù)是羅馬的夢。但(dàn)我們看歐盟國家的貨币可以統一(yī)，但(dàn)是它的信仰統一(yī)不了(le)，它沒有這種認同。在羅馬帝國存在的時間裏，它沒有文字的統一(yī)，它的語言文字雖然都是西(xī)方語言，都是字母的組合，但(dàn)是它沒有這種統一(yī)的政策。秦始皇很了(le)不起，他推行的政策，尤其是統一(yī)文字、統一(yī)度量衡，對于我們統一(yī)多民(mín)族國家的建立起到了(le)巨大的作(zuò)用。因此，我覺得文化(huà)的認同，禮樂是一(yī)個基礎。
中華文明能(néng)夠連續發展，核心之一(yī)就(jiù)是禮樂制度，而禮樂制度就(jiù)起源于海岱地區。山東應該很好(hǎo)(hǎo)地打造這個品牌，應該提倡“禮樂山東”。我們提出了(le)“好(hǎo)(hǎo)客山東”“好(hǎo)(hǎo)品山東”，這很好(hǎo)(hǎo)，與山東人(rén)的個性和特點很吻合。是什(shén)麽内在的因素塑造了(le)山東人(rén)的形象？還是禮樂制度，5000多年的禮樂文明和儒家的仁義禮智信這套規範塑造了(le)人(rén)們的信仰和行爲。因此，我們應該打“禮樂”這個概念。“好(hǎo)(hǎo)品”“好(hǎo)(hǎo)客”都是外在直接的，實際上(shàng)影響人(rén)們思想的東西(xī)，禮樂是一(yī)個非常核心的内容。
當然，禮樂也(yě)需要随着時代的發展而不斷創新(xīn)，不能(néng)說有了(le)禮樂制度就(jiù)固步自封。這就(jiù)涉及創新(xīn)性的問題。一(yī)個社會要發展一(yī)定要有創新(xīn)，在共同信仰的基礎之上(shàng)，社會要向前發展，無論是社會政治經濟科技文化(huà)都要有創新(xīn)。希望山東能(néng)夠繼續發揚光大。
爲何以蛋殼杯作(zuò)爲山東文物IP？
無形信仰的有形标志
張浩：去年我省組織開展了(le)山東文物标識實物原型推選工作(zuò)，最終确定了(le)蛋殼黑陶高柄杯。爲何要選擇它作(zuò)爲山東文物的IP？
方輝：對，文化(huà)标識的推選我也(yě)參加了(le)，大家選擇了(le)蛋殼黑陶高柄杯，因爲它最能(néng)代表龍山文化(huà)的特點。它的胎質非常薄，薄如(rú)蛋殼，因此我們把它叫蛋殼陶，同時，它火(huǒ)候很高，質地很堅硬。
它是禮樂文明的代表。中國文明的本質就(jiù)是禮樂，我們對祖先的崇拜敬仰是其他文明、其他民(mín)族所罕見的。我們說“國之大事(shì)，在祀與戎”，就(jiù)是說國家兩件最大的事(shì)情，一(yī)個是祭祀，一(yī)個就(jiù)是戰争，戰争是爲了(le)保家衛國，祖先祭祀就(jiù)是強化(huà)我們的祖先認同。我們說炎黃子(zǐ)孫，實際上(shàng)就(jiù)是一(yī)種祖先認同。祖先認同背後的價值觀、文化(huà)、信仰都是一(yī)體的，這些(xiē)東西(xī)很難察覺，而它物化(huà)的形式就(jiù)是這種禮器(qì)。
蛋殼黑陶高柄杯是一(yī)種高勞動含量、高科技含量的産品，當時的社會精英投入了(le)大量的人(rén)力、物力、财力去生(shēng)産這個東西(xī)。所以它肯定是少數人(rén)也(yě)就(jiù)是社會上(shàng)層人(rén)物才能(néng)使用的器(qì)具，也(yě)是一(yī)種在特殊場合下(xià)使用的禮器(qì)。因此，它很難被發現，被發現的時候也(yě)很難保證它不碎，因爲它太薄了(le)。蛋殼黑陶高柄杯是山東龍山文化(huà)的一(yī)個特别典型的代表，既有它的高科技含量，又體現了(le)人(rén)們的信仰和祭祀、禮制，所以推選它作(zuò)爲一(yī)個标識物，可以說是大家的共識。
山東大學博物館陳列了(le)三件蛋殼黑陶高柄杯原件，當然都是經過修複的。對于當年高柄杯的生(shēng)産技藝，我們現在還不能(néng)破解。我們隻知道它是輪制的，用輪軸提拉成型的。當時沒有金(jīn)屬的軸承，要提拉一(yī)個這麽薄的陶器(qì)，難度很大。目前，有人(rén)能(néng)夠嘗試着把它複制出來，但(dàn)用的是鋼材軸承，當時的軸承是木頭的，如(rú)果現在用木軸承，沒有人(rén)能(néng)把它複制成功，所以它是世界上(shàng)獨一(yī)無二的，代表着制陶的最高工藝。
考古熱博物館熱爲何升溫？
文化(huà)自信的鮮明彰顯
張浩：這些(xiē)年來，社會上(shàng)興起考古熱、博物館熱，年輕人(rén)越來越喜歡中國傳統文化(huà)，很多年輕人(rén)喜歡穿漢服，也(yě)有很多學生(shēng)報考考古專業，您怎麽看這個現象？
方輝：我覺得這是一(yī)個必然現象。當一(yī)個社會的經濟發展到一(yī)定程度，人(rén)們衣食無憂的時候，對精神生(shēng)活的追求就(jiù)變得比以往要重要多了(le)。這幾年國家在人(rén)員編制方面給予了(le)大力傾斜，好(hǎo)(hǎo)多考古崗位成倍地增加，高校(xiào)也(yě)紛紛設立考古專業，使大家看到考古就(jiù)業比較好(hǎo)(hǎo)。像博物館、考古所、高校(xiào)、文物保護中心等等，能(néng)夠吸納大量的年輕人(rén)從事(shì)和考古有關的工作(zuò)。不過我想，就(jiù)業是一(yī)個原因，更多人(rén)是因爲興趣，喜歡通過這樣一(yī)個渠道與古人(rén)對話。對祖先曆史的好(hǎo)(hǎo)奇是人(rén)的天然傾向，大家都想了(le)解我們從哪來。考古學提供了(le)一(yī)個接近古人(rén)的最好(hǎo)(hǎo)機會，所以有更多的年輕人(rén)喜歡上(shàng)考古，這是一(yī)種必然的趨勢。當然還有媒體的重視和推動，中國這幾年開始重視對傳統文化(huà)的宣傳。實際上(shàng)在歐洲，20世紀60年代剛有電視的時候，英國就(jiù)有專門的考古頻道，報道世界各地的考古發現，非常受追捧。
可以說，多方面的原因促成了(le)現在的考古熱、博物館熱、傳統文化(huà)熱。從敦煌到三星堆，再到秦始皇陵兵馬俑，經常看到年輕人(rén)身(shēn)着漢服唐裝，我覺得那都是一(yī)道美麗的風景線。年輕人(rén)對傳統文化(huà)這麽認可，也(yě)是我們文化(huà)自信的一(yī)個表現。
張浩：對于未來有志于從事(shì)考古的年輕人(rén)，您想對他們說點什(shén)麽？
方輝：當你在田野考古調查的時候，或者是當你在一(yī)個探方裏發掘的時候，你真是不知道下(xià)面埋藏着什(shén)麽。我覺得很少有這樣一(yī)個專業讓人(rén)充滿期待，每天都可能(néng)有新(xīn)的發現。考古學可以讓你完成這樣一(yī)個心願。
但(dàn)是，考古學又是一(yī)個比較艱苦的專業，畢竟你要在田野裏面調查、發掘。古人(rén)的生(shēng)活場所肯定不總是在大都市(shì)裏。考古選擇的地點，往往是比較偏僻的地方，因爲古人(rén)有可能(néng)生(shēng)産糧食，生(shēng)産石器(qì)、采礦，也(yě)有可能(néng)捕魚、打獵。這些(xiē)地方都需要考古學家去尋找發掘。
對我們來說，長期生(shēng)活在高校(xiào)裏、大都市(shì)裏，時常渴望到田野去。每年春秋季，在北方是最适合做田野的。就(jiù)是現在這個季節，我們考古專業的學生(shēng)已經離開校(xiào)園到工地去了(le)。把書本上(shàng)的理(lǐ)論知識在親身(shēn)實踐中加以應用，你就(jiù)會感覺很充實。考古專業是一(yī)個非常實的專業，在讀古人(rén)書的同時，也(yě)要通過發掘調查與古人(rén)對話。因此，考古雖然有點艱苦，但(dàn)它會給人(rén)不斷地帶來新(xīn)的追求。我希望有更多的年輕人(rén)喜歡這個專業。
我發現，學考古的不僅有男生(shēng)，越來越多的女(nǚ)生(shēng)也(yě)加入進來。現在越來越多強調學科交叉融合，可能(néng)在人(rén)文學科裏面，沒有哪一(yī)個專業像考古學這樣，能(néng)夠吸納這麽多不同的自然科學手段。植物考古、動物考古、人(rén)骨的研究，包括陶器(qì)、瓷器(qì)、青銅器(qì)的研究，加上(shàng)文物保護、水下(xià)考古，可以說，古人(rén)所生(shēng)活的各個方面、所用到的各種器(qì)具、各種材質的材料，都需要我們用不同的方法來分(fēn)析檢測。2022年獲得諾貝爾獎的是德國生(shēng)物考古學家帕博，他的突出貢獻就(jiù)是把DNA提取技術應用在人(rén)類化(huà)石方面，不光在幾千年的骨骼上(shàng)，就(jiù)是從上(shàng)萬年已經變成化(huà)石的骨骼上(shàng)也(yě)可以提取DNA，進而探討(tǎo)人(rén)類的起源與演化(huà)。古DNA分(fēn)析方法就(jiù)是考古和醫學、生(shēng)命科學、分(fēn)子(zǐ)生(shēng)物學的結合的産物。這些(xiē)在過去真是不敢想象。可以說科技爲考古插上(shàng)了(le)翅膀。
考古學是在重新(xīn)書寫曆史，因爲有些(xiē)東西(xī)在文獻裏缺少記載，考古學家通過各種手段可以讓它們重見天日、寫入書本，進而激發更深層的思考。所以應該鼓勵年輕人(rén)喜歡考古專業。在我看來，這是一(yī)個朝陽專業，一(yī)個使人(rén)充滿希望的專業。
